Ganz viele von uns schleppen noch teure Altlasten mit sich rum. Das sind aktive Fonds, die uns die Bank vor Jahren verkauft hat. Oder es ist eine Fondspolice, die uns ein „Berater“ mal aufgeschwatzt hat. Die Frage ist nur: Kündigen oder einfach weiter laufen lassen? Genau das klären wir heute.
Ja, bei solchen Verträgen kriegen die meisten Leute irgendwann ein ungutes Gefühl. Man blickt nicht richtig durch, die Kosten sind hoch, die Rendite mau, aber man hat eben auch schon so viel reingesteckt, dass man denkt: Jetzt ist es eh zu spät. Dazu kommt die Angst, dass der Ausstieg richtig teuer wird, Stichwort Steuer.
So geht es auch unserer Hörerin Ingrid, die uns geschrieben hat:
Ich habe seit 10 Jahren aktiv gemanagte Fonds bei der Partner Bank, die grundsätzlich gut laufen und immer sehr hoch im Plus sind. Bei der Jahresabrechnung ist aber eine Minderung der Rendite von 3,2–3,9 % angeführt. Das heißt, ich habe über die Jahre bereits 38.000 € verloren. Dazu kommt noch die jährliche Depotgebühr von ca. 600 €. Was soll ich machen?
– Ingrid
Ingrid hat da selbst schon eine Idee, was sie tun würde – die schauen wir uns später noch genauer an.
Aber erstmal: Wenn doch alles im Plus steht, wo ist dann überhaupt das Problem?
Im Plus zu sein heißt eben nicht, dass das Produkt gut ist. Was man nämlich nicht sieht, ist das, was ohne die teuren Fonds noch mehr drin gewesen wäre – und genau das hat Ingrid ja auch stutzig gemacht.
Und da liefert sie die Zahl ja selbst mit. 3,2 bis 3,9 Prozent Rendite gehen ihr jedes Jahr verloren, nur durch die Kosten. Bei aktiv gemanagten Fonds ist das ganz normal, die kosten schnell mal 1,5 bis 2 Prozent im Jahr und meistens kommt noch ein Ausgabeaufschlag obendrauf. Ein vernünftiger ETF kostet rund 0,1 Prozent. Der Unterschied wandert Jahr für Jahr aus ihrem Vermögen zur Bank.
Nimm mal 50.000 Euro, 30 Jahre lang liegen gelassen, bei 8 Prozent im Schnitt. In einem günstigen ETF mit 0,1 Prozent Kosten werden daraus rund 436.000 Euro. In einem teuren Fonds mit 2 Prozent Kosten im Jahr bleiben nur rund 272.000. Das sind über 160.000 Euro Unterschied, allein wegen der Gebühr. Deshalb hat Ingrid völlig recht, dass sie da genauer hinschaut.
Dazu kommen bei ihr noch 600 Euro Depotgebühren, das ist natürlich ein richtiger Hammer! Normalerweise zahlt man gar keine Depotgebühren heutzutage…
Ok, aber wenn sie jetzt alles verkauft, langt das Finanzamt doch richtig zu, oder?
Klar, beim Verkauf fallen natürlich Steuern an, wenn man Gewinne gemacht hat, und diese Angst hält viele am Ende zurück. Aber die Steuer ist meistens kleiner, als man denkt.
Nehmen wir mal ein ordentliches Beispiel: ein Depot von 150.000 Euro, von denen 50.000 Euro Gewinn sind. Bei Aktienfonds sind davon nur 70 Prozent steuerpflichtig. Das nennt sich Teilfreistellung, 30 Prozent sind also von vornherein steuerfrei. Es bleiben 35.000 Euro. Darauf kommt die Abgeltungsteuer mit Soli, und das macht zusammen 26,38 Prozent. Am Ende sind das rund 9.000 Euro Steuer.
9.000 Euro tun weh, keine Frage. Aber jetzt rechne mal dagegen. Diese Steuer zahlst Du einmal. Die Mehrkosten der teuren Fonds zahlst Du jedes Jahr weiter. Ingrid hat über zehn Jahre schon 38.000 Euro liegen lassen, und in den nächsten zehn läuft dieselbe Uhr weiter. Deshalb ist die einmalige Steuer fast immer das kleinere Übel.
Und die Steuer hast Du ja super schnell wieder drin: Allein über den Kostenvorteil des günstigen ETFs ist sie in unserem Beispiel nach gut vier Jahren wieder reingeholt. Danach zieht der ETF immer weiter davon – nach fünfzehn Jahren stehst Du damit über 60.000 Euro besser da, trotz der Steuer am Anfang.
Übrigens war genau das auch Ingrids Idee, also alles rauszunehmen und in einen globalen ETF zu investieren. Und damit liegt sie goldrichtig, klar, also raus aus den teuren Fonds – trotz Steuern –, rein in einen breiten, günstigen Welt-ETF.
Aber sie könnte doch Stück für Stück verkaufen und sich so die Steuer sparen, indem sie jedes Jahr ihren Freibetrag nutzt – oder?
Das klingt erstmal schlau, und viele planen das auch so. Der Steuerfreibetrag liegt bei 1.000 Euro im Jahr, und wer den Verkauf über mehrere Jahre streckt, nimmt ihn jedes Jahr mit.
Nur hat das einen Haken: die Vorabpauschale. Das ist eine kleine Steuer, die normalerweise schon anfällt, während Du die Fonds noch hältst, nämlich wenn sie im Wert steigen.
Und die knabbert den Freibetrag meistens schon weg. Wer so viel im Depot hat, dass sich das Stückeln überhaupt lohnen würde, bei dem ist der Freibetrag also längst aufgebraucht.
Dazu kommt, dass Du ja länger im teuren Produkt stecken bleibst, wenn Du den Verkauf über Jahre streckst. Du zahlst also weiter die hohen Gebühren, und Du wettest im Grunde darauf, dass die teuren Fonds in der Zwischenzeit gut laufen. Und das ist total unlogisch, also ausgerechnet auf das Produkt, aus dem Du eigentlich raus willst, weiter zu setzten!
Denn diese Wette gewinnst Du fast nie.
Schauen wir mal auf die Statistiken dazu: Über zehn Jahre schaffen es nach der SPIVA-Auswertung von S&P Dow Jones nicht einmal zwei von hundert aktiv gemanagten Weltaktienfonds, ihren Index zu schlagen. Du setzt also darauf, dass ausgerechnet Deiner zu diesen ganz wenigen gehört, die besser laufen als ein langweiliger Welt-ETF.
Das macht also alles keinen Sinn. Am Ende hast Du grob drei Wege, aus dem teuren Depot rauszukommen. Erstens: alles auf einmal raus, Steuer zahlen, Ruhe haben. Zweitens: über mehrere Jahre stückeln, also der Weg, den viele für clever halten, der aber, wie gerade gezeigt, eigentlich super riskant und teuer ist.
Und drittens: einfach liegen lassen und hoffen, was gar kein Weg ist, sondern reine Verdrängung.
Wenn Du jetzt denkst, „ok, raus aus den alten Verträgen, aber wie setze ich das denn richtig auf, also in welche ETFs, wie aufgeteilt? Und vor allen Dingen: Wie vermeide ich es, schon wieder teure Fehler zu machen, sondern mache es von Anfang an richtig?“, dann hilft Dir genau dabei unser kostenloses Webinar.
Ok, verstanden: So schnell es geht raus aus den teuren aktiven Fonds. Aber was ist, wenn das Geld gar nicht im Depot liegt, sondern in so einer Fondspolice steckt?
Ja, da läuft der Ausstieg anders. Viele haben ihr Geld nämlich nicht im normalen Depot, sondern in einer fondsgebundenen Rentenversicherung.
Und die ist leider meistens einfach ein schlechtes Produkt, in erster Linie wegen der Kosten. Am Anfang gehen erstmal die Abschlusskosten drauf, oft mehr als vier Prozent von allem, was Du einzahlst, und die sind gleich in den ersten Jahren weg. Danach knabbern die laufenden Kosten Jahr für Jahr weiter an Deinem Guthaben. Die Finanzaufsicht BaFin hat mal nachgemessen, wie teuer Fondspolicen wirklich sind: im Schnitt zwischen 1,8 und 2,7 Prozent im Jahr!
Und das kostet Dich am Ende richtig Rendite. Verbraucherschützer haben ausgerechnet, was das über die Jahre bedeutet: Beim Kunden landet am Ende oft nur die Hälfte der Rendite, der Rest geht für die Kosten drauf. Dazu laufen die Fonds, die Dir da reingepackt werden, im Schnitt auch noch schlechter als ein simpler ETF. Bei vielen Verträgen dauert es deshalb über zehn Jahre, bis überhaupt mehr drin ist, als Du eingezahlt hast. Kein Wunder, dass die meisten so einen Vertrag irgendwann entnervt kündigen, oft sogar mit Verlust.
Wenn Du jetzt aus so einer Police raus willst, hast Du zwei sinnvolle Möglichkeiten: Du kannst kündigen und Dir den Rückkaufswert auszahlen lassen. Oder Du stellst die Police beitragsfrei und lässt sie also ruhen.
Und Durchziehen macht keinen Sinn? Also wenn man eh schon so viel reingesteckt hat?
Diesen Gedanken haben viele, aber er führt Dich in die Irre. Die Kosten, die schon geflossen sind, die Abschlussgebühren, die Provisionen, die sind weg, egal ob Du bleibst oder gehst. Die kriegst Du nicht zurück, indem Du im teuren Produkt drinbleibst.
Die einzige Frage, die zählt, ist die nach vorne sozusagen: Was ist ab jetzt das Beste für Dein Geld? Je mehr Zeit Du noch hast, desto schneller holt eine gute, günstige Anlage so einen Verlust wieder rein. Mal ein Beispiel dazu: Deine Police steht 20 Prozent im Minus. Wenn Du das Geld rausnimmst und es in einen breiten, günstigen ETF mit sieben, acht Prozent Rendite steckst, hast Du den Verlust in gut drei Jahren wieder raus.
Und ab da arbeitet die volle Marktrendite für Dich, statt für die Versicherung.
Also, nochmal zurück zum Start: Ingrid, um Deine Frage zu beantworten: Ja, der Wechsel ergibt Sinn. Ob Du alles auf einmal verkaufst oder über ein paar Jahre streckst, hängt eigentlich nur daran, was Du emotional gut aushältst. Eins ist nur keine Option: alles einfach so lassen, weil die Fonds gerade im Plus stehen. Das kostet Dich jedes Jahr weiter Geld an entgangenen Gewinnen.
Deshalb ist Abwarten fast nie der bessere Weg. Raus aus dem teuren Produkt und nicht aus Angst vor der Steuer oder wegen eines Buchverlusts ewig aufschieben.
Und wenn Du dann Deine Altlasten los bist und die Summe auf dem Konto liegt, stellt sich sofort die nächste Frage: Leg ich die jetzt auf einen Schlag in ETFs an oder lieber gestückelt, zum Beispiel per monatlichem Sparplan? Die Antwort ist ziemlich überraschend – mehr dazu liest Du in unserem Artikel Einmalanlage besser als Sparplan? (überraschende Erkenntnisse).
Dieser Artikel basiert auf einer Folge unseres Podcasts. Da wir den gesprochenen Inhalt für Dich verschriftlicht haben, kann es an manchen Stellen etwas umgangssprachlicher zugehen als in einem klassischen Blogartikel.